7 L'espoir est ce qui nous fait tenir, lorsque tout semble perdu d'avance. J’ai ainsi découvert tardivement les travaux de Liliane Bodson à l’université de Liège, une grande figure de l’étude des animaux dans l’Antiquité, une pionnière érudite qui a beaucoup fait pour qu’on s’intéresse à cette question. Or voilà qu’en partant sur des terrains exotiques, ils se trouvent plongés encore relativement jeunes au fin fond de la brousse ou de la forêt et alors même que, bien souvent, le monde rural de leur pays d’origine ne leur est pas familier. Concernant le XIXe siècle et la colonisation, il y a bien sûr des formes d’accélération, mais je pense profondément qu’il faut commencer en amont, à l’époque des premières expansions coloniales ibériques qui ont eu des effets bien après. RH 19 : En France, ce tournant des animal studies semble plus tardif que dans le monde anglo-américain, comment l’expliquer ? Collection Bibliothèque des Sciences humaines, Gallimard Parution : 15-09-2005. À partir de ce travail de reconceptualisation et de reformulation des concepts, il s’agit d’envisager des pistes ou des solutions pour sortir des impasses contemporaines. Le fait de partager le quotidien de populations environnées d’animaux et qui les traitent de façon très différente de celles que l’on peut connaître dans son pays d’origine produit une expérience fondatrice de l’altérité. Ils invitent à se demander si toute la population, y compris en Europe, partageait la nouvelle cosmologie naturaliste. J’ai d’ailleurs consacré la dernière partie de ma leçon inaugurale au collège de France à expliciter mes positions en prenant des exemples empruntés au rapport que diverses sociétés entretiennent à des oiseaux, c’est-à-dire en utilisant les quatre formules que vous mentionnez pour montrer comment elles représentent aussi quatre façons de concevoir et d’entrer en relation avec les oiseaux. Seul l'Occident moderne s'est attaché à classer les êtres selon qu'ils relèvent des lois de la matière ou des aléas des conventions. Keith Thomas décrit par exemple des expéditions au XVIe siècle en vue de massacrer des animaux sauvages – des cerfs dans les domaines aristocratiques –, où pour embêter son voisin on partait faire des chasses sauvages et on massacrait tous ses cerfs. Époque : XXe-XXIe siècle Ce sont trois concepts très anthropocentriques qui doivent être profondément remaniés si on souhaite échapper aux impasses de l’individualisme possessif, c’est-à-dire à cette idée que les acteurs de la vie sociale sont des humains propriétaires d’eux-mêmes, capables d’instaurer des dynamiques d’appropriation et d’échanges entre eux et le reste du monde. Society and Ecology in a Forest-Savanna Mosaic, Cambridge, Cambridge University Press, 1996. II, Modèles, métaphores et machines en biologie du développement. Quand on est très admiratif, on a une facheuse tendance à se sous-estimer. L’urubu, le vautour noir du Mexique, est assez souvent un double de la personne humaine – il y en a d’autres ; il naît en même temps qu’un humain, se développe aussi et tous les accidents qui pourront lui arriver se répercuteront sur les humains, de même que les accidents qui arrivent aux humains se répercuteront sur lui. Cette histoire des structures était une façon d’envisager des transformations structurales en se déplaçant, non pas dans le temps en suivant l’évolution de certains traits et leur réorganisation dans des ensembles nouveaux, mais dans l’espace, en l’occurrence du nord de l’Amérique du Nord au sud de la Sibérie, afin de voir comment l’on peut passer d’une ontologie à une autre par des étapes intermédiaires. Au XIXe siècle, lorsque le maillage du territoire et le contrôle des environnements, des hommes et des animaux se resserrent, de plus en plus d’individus viennent appliquer les recettes, par exemple la zootechnie moderne et sa cosmologie naturaliste, qu’ils avaient acquises et apprises en métropole. Ce contact direct incite effectivement à remettre en cause ce qu’on pensait des animaux du fait de l’éducation qu’on reçoit et qui, à l’exception de quelques espèces domestiquées, fait d’eux plutôt des signes et des symboles que des êtres avec lesquels on interagit au quotidien, des partenaires de la vie sociale… Cet élément est central, et d’une certaine façon cette dimension nous est donnée de façon plus immédiate à nous les ethnologues qui partons dans des pays lointains, alors que dans le cas du travail historique il faut sans doute, pour voir les animaux autrement, procéder au préalable à un travail réflexif de mise à distance des schèmes au moyen desquels les animaux sont perçus dans l’Europe moderne. Sous-catégorie Elle est même constitutive de l’anthropologie, mais à la différence des études folkloristes qui s’intéressaient à des textes, les anthropologues ont tenté de comprendre l’immédiateté du rapport et le tissu d’institutions qui réunissaient les humains et les animaux dans un même ensemble. 5 Pierre-Olivier Dittmar, Naissance de la bestialité. Depuis la fin du XIXe siècle, l’étude du nagualisme a beaucoup intéressé archéologues, linguistes et ethnologues. Cet ouvrage qui a exercé une grande influence repense en effet en profondeur notre cosmologie naturaliste et en rappelle le caractère relatif. J’ai appelé cela un « scandale logique », c’est du moins ainsi que cela apparaissait aux yeux des contemporains, et c’est ce scandale pour la raison qui a été en grande partie à l’origine de la réflexion anthropologique. L’anthropologue Philippe Descola nous a fait reconsidérer l’idée de nature. : La littérature est aussi une bonne source pour cela. Ils découvrent donc par un écart maximum des conduites dont ils n’avaient au fond pas connaissance auparavant, et ça ne peut manquer de les frapper. Dans la région que je connais le mieux, l’Amérique latine, les plantes comme les bêtes arrivent avec leur mode d’emploi, c’est flagrant avec le chien, mais aussi le bétail et le porc. Thème : philosophie, morale Lorsque j’étais un jeune militant d’extrême-gauche dans les années 1970, la question de la nature ne se posait pas, on n’y voyait au mieux qu’une « contradiction secondaire » du capitalisme. Catalogue. > Sa pensée a profondément influencé l’écologie, et dessine la voie d’une nouvelle relation entre les humains et le monde dans lequel ils sont plongés. Il est conçu comme un partenaire social avec lequel des rapports de compétition et de solidarité sont possibles, conçu comme un beau-frère générique, comme un séducteur aussi, donc animé d’une intentionnalité, en tous cas d’une agency intentionnelle très proche de celle des humains et en même temps qui s’en distingue en vivant dans un monde bien différent, celui de la canopée, monde qui est l’actualisation des dispositions physiques logées dans son corps. Natif de Sibérie et amoureux de la France depuis toujours, Andreï Makine se sent français en Russie et russe à Paris. Mais lorsqu’on élabore des modèles il est nécessaire de faire des choix qui ne rendent pas nécessairement compte de toutes les situations empiriques. On trouve même cela dans les études parfois très fines de ces proto-ethnographes que sont souvent les missionnaires. RH 19 : Pouvez-vous préciser les conséquences qu’a eu l’affirmation de la cosmologie naturaliste sur l’organisation sociale, est-il possible de voir les effets de ces grands partages dans le quotidien des populations, notamment au XIXe siècle où ils semblent se durcir ? De même, ces conceptions ne permettent pas de prendre en compte le rapport intriqué que nous avons établi avec de nouveaux non humains, depuis les machines cognitives et les robots jusqu’au climat et aux organismes génétiquement modifiés. Au-delà, la probabilité de perdre l'olivier augmente, et à partir de -20°, il n'y a plus d'espoir. Dany Laferrière. Pour plus d’informations et pour en paramétrer l’utilisation, cliquez ici.En poursuivant votre navigation sans modifier vos paramètres, vous consentez à l’utilisation de cookies. Ce projet a abouti en 2005 à la publication d’un grand livre, Par-delà nature et culture, dont les historiens n’ont sans doute pas encore tiré toutes les conclusions pour nourrir leur propre réflexion. Quand il n'y a plus d'espoir, que la justice n'est plus qu'une idée râpée et défraichie, il ne reste que la vengeance. Avant même de partir chez les Achuar, j’avais le sentiment que le sociocentrisme des sciences sociales devait être dépassé. De plus, comme les phénomènes sont impermanents, ils sont transitoires, ils n'existent pas durablement. Philippe Descola, « Les animaux et l’histoire, par-delà nature et culture », Revue d'histoire du XIXe siècle [En ligne], 54 | 2017, mis en ligne le 01 juillet 2019, consulté le 15 janvier 2021. Ce livre avait au moins 150 pages de plus et Pierre Nora, dans sa grande sagesse (rire), m’a suggéré de couper, car la tentation de l’histoire universelle est un risque dans ce genre de projet. Ils étaient présentés comme des sortes d’appendices de la nature, des « animaux du second rang », comme disait Buffon au XVIIIe siècle, et il me semblait qu’il fallait explorer davantage cette dimension. Tout cela crée donc très tôt une extraordinaire complexité et une très grande diversité de situations, diversité et complexité qui me semblent particulièrement bien caractériser le XIXe siècle. », in Bruno Latour et Pierre Lemonnier [dir. Pour des raisons évidentes, mes orientations personnelles jadis militantes cherchaient à transformer l’état du monde dans lequel nous vivions par l’action syndicale et politique directe. Ma contribution vise à proposer des reformulations des concepts à partir desquels nous pensons le monde, c’est par exemple ce que je tente de faire avec le concept de « collectif », emprunté initialement à Bruno Latour, mais que j’envisage de façon un peu différente. Dès lors, quels sont les effets de la domination coloniale ? Toutes les informations rapportées à cette époque allaient dans le même sens d’une indistinction entre animaux humains et non humains, tout ce qui n’était pas occidental n’était qu’une vaste pelote exotique à l’intérieur de laquelle des distinctions n’étaient pas faites. "Après tout, il doit être assez agréable de se donner à soi-même, et de donner aux gens, par le seul fait de se déboutonner, la sensation de découvrir l'Amérique. Philippe Descola : Réfléchir aux discours et pratiques de refus ou de résistance à ce que je nomme la cosmologie naturaliste serait effectivement une autre voie intéressante à creuser. Seul l'Occident moderne s'est attaché à classer les êtres selon qu'ils relèvent des lois de la matière ou des aléas des conventions. ], Bêtes à pensées. 26 Mes amis, il n'y a pas d'amis ! Selon une étude publiée mercredi dans "Nature Communications", la probabilité pour un malade homme d'être hospitalisé en soins intensifs est presque trois fois plus élevée que pour une femme. 7 Dan Sperber, La contagion des idées, Paris, Odile Jacob, 1996. Peut-on distinguer des périodes et lieux où l’un des modèles serait plus dominant, parmi d’autres ? Est-ce lié à la précocité des mouvements de protection de la cause animale au Royaume-Uni ? C’est pourquoi on voit Raboliot comme un individu singulier plutôt que comme un petit fragment de continents submergés qui subsisteraient à l’intérieur des limites générales du naturalisme. Le Rock a le blues. RH 19 : Une dernière question peut-être plus personnelle : en relisant vos textes, nous y repérons un désir d’utopie, ou du moins une recherche d’un monde un peu plus juste, pourriez-vous expliciter davantage cet horizon utopique et politique ? Et puis est né, bien plus tard, cet animal turn que vous évoquez. C’est là un rapport complétement différent aux oiseaux que ceux que j’ai mentionnés précédemment. Il fut très surpris et ne voyait pas très bien ce qu’était cet oxymore apparent auquel je m’intéressais ! Pour les historiens du XIXe siècle, cette anecdote renvoie à la persistance de pratiques massives à cette période, au cours de laquelle on chassait par exemple des baleines pour leur graisse utilisée pour l’éclairage ou comme lubrifiant. Est-ce uniquement le résultat de l’observation de sociétés autres qui n’avaient pas encore évacué le monde animal des interactions sociales communes ? Ce site utilise des cookies nécessaires à son bon fonctionnement, des cookies de mesure d’audience et des cookies de modules sociaux. Ce que j’appelle une ontologie, ce sont des inférences qu’on fait par rapport au mobilier du monde. La femme est une fleur pensante et intelligente, la plus belle des fleurs de la Création. Il faut mentionner le travail de Richard Grove et son ouvrage sur « l’impérialisme vert »8. Les registres d’élevage, ou livre d’origine (studbook en anglais), c’est-à-dire les registres de recensement d’animaux appartenant à une certaine espèce, sous-espèce, race ou lignée, et dont les parents sont connus, sont certes plus anciens mais la normalisation de la production animale se généralise surtout à cette époque pour répondre aux besoins de sociétés en expansion. C’est donc aussi tout le système juridique qui est à repenser. Les théoriciens politiques de l’époque considéraient qu’il fallait d’abord faire la révolution et transformer le prolétariat en une avant-garde pure pour que les choses s’arrangent d’elles-mêmes. Il n'y a pas de morts, Seigneur, Il n'y a que des vivants, sur notre terre, et au-delà. Je les avais lus dans le cadre du séminaire de recherche que j’ai commencé à donner à l’EHESS au retour de mon terrain. Comme troisième formule, j’avais pris le vautour, l’urubu. Le rapport à l’animal est un bon exemple de cette très grande variété. Parce que depuis très longtemps ils fournissent aux humains une matière à penser du fait de très grandes proximités avec eux, en dépit des différences morphologiques, dans leur comportement, dans leur développement ontogénétique et dans leur système de communication. GALLIMARD; Bibliothèque des Sciences humaines; Par-delà nature et culture; Télécharger la couverture ; Philippe Descola. C’est une attitude très étrange ; cela supposait une sorte d’identité presque substantielle entre le seigneur du lieu et les animaux qu’il avait sous son contrôle. 212 Par exemple, les travaux de Frédéric Thomas en France sur l’Indochine, montrent très bien l’incompréhension des ingénieurs agronomes et des forestiers français à l’égard des pratiques indigènes et le travail de normalisation technique auquel ils n’ont cessé de procéder, et qui se retrouve aujourd’hui chez les élites technocratiques des anciens pays colonisés. Voici comment je conçois le travail des intellectuels. Oui, c’est tout à fait possible, il n’y pas de limite de temps, ni de distance. On les voyait comme excessivement soumis à la nature, soit positivement (au sens de l’harmonie rousseauiste), soit négativement (domination des instincts et de la violence des éléments). Dans votre chapitre « histoires de structures » (PDNC), vous évoquez une transformation sur une échelle millénaire… Les quatre ontologies ne sont-elles pas travaillées simultanément ? Reporterre a conversé avec lui : voci son interview, à écouter en podcast et/ou à lire. IV, L'avènement de la démocratie J’ai à l’esprit aussi un sinologue, Patrice Fava, qui travaille sur la possibilité que dans l’histoire de la Chine, que j’avais vue de loin comme étant majoritairement analogiste, il y ait à certaines périodes et dans certaines régions des régimes caractérisés par d’autres ontologies. Philippe Descola : Oui, un historien en particulier a joué un rôle très important pour moi dans cette réflexion, c’est Keith Thomas, je l’ai lu assez tôt en français lors de la traduction, en 1985, de son livre Dans le jardin de la nature3. Vous y retrouverez l’ensemble des postes à pourvoir au sein du Groupe. Quelles sont les formes d’hybridation qu’ils autorisent ? Les Nungar composent une société divisée entre deux groupes totémiques qui portent l’un le nom du corbeau, l’autre celui du cacatoès ; ces oiseaux ne sont pas des ancêtres dont on descend, mais des animaux qui vont incarner de façon visible un ensemble de propriétés caractéristiques de tous les membres humains et non humains de chaque groupe totémique. Voici une première réponse à votre question : sous l’angle de ce que l’on appelait les religions primitives, l’étude du rapport aux animaux est constitutive de la discipline anthropologique. Ceci dit, le XIXe siècle est aussi celui de la colonisation, du commerce mondial, où l’Occident s’impose. Philippe Descola, né le 19 juin 1949 à Paris, est un anthropologue français. Je dis parfois qu’il s’agit de plis qu’on choisit d’accentuer ou d’ignorer pour en faire des systèmes de différences. C’est pour moi un grand livre qui a beaucoup contribué à me faire découvrir l’historicité du rapport à la nature. Socrate. De quoi les collectifs sont-ils composés ? Il m’a fallu attendre plus longtemps pour trouver l’équivalent chez les antiquisants. À la fin des Lances du crépuscule, vous rappelez que l’exploration de sociétés au mode de vie et de pensée autre peut aider à penser la pluralité des possibles inscrits dans notre présent. ], De la préhistoire aux missiles balistiques, Paris, La Découverte, 2004, p. 329-344. Donc les quatre formules peuvent être illustrées par quatre types de rapport aux oiseaux. Que peuvent apporter les sciences sociales, qu’elles soient histoire, sociologie ou anthropologie, à de telles interrogations ? Philippe Descola : Ce sont des questions pertinentes et légitimes, et c’est d’ailleurs à cela que j’ai décidé de consacrer mes prochaines années de cours au collège de France ! La problématique est celle du rapport de l'apparence à la vérité (et plus généralement celle du lien entre poésie et pensée, entre littérature et philosophie), qui apparaît transformé en profondeur dans leurs … - Philippe Descola : Il existe de nombreux travaux d’historiens passionnants sur la préfiguration des modes de gestion disons « modernes » de la nature dans les Empires coloniaux du XIXe siècle, les premières réserves naturelles sont édifiées dans les Empires bien avant les métropoles. Il considère que ce type d’existence est supérieur à nos pratiques occidentales dominantes tout en affirmant qu’il n’y a aucune commune mesure possible entre le monde d’un chasseur-cueilleur, un Inuit ou un Aborigène australien, et celui d’un savant contemporain. Ce travail, je l’envisage comme un savant, c’est-à-dire en cherchant à comprendre et en luttant contre le langage eurocentrique ou ethnocentrique des sciences sociales, langage qui a été indispensable dans la trajectoire d’émancipation de l’Europe moderne, mais qui est désormais déformant pour comprendre non seulement les réalités extra-européennes, mais aussi le monde qui émerge sous nos yeux. Quelle quantité d'olives vais-je récolter ? Ainsi meurt l'enfant quand naît l'adolescent, la chenille quand s'envole le papillon, Littérature française; Littérature étrangère La guerre civile quand ce sont des mercenaires venus de l’étranger qui ravagent villages et campagnes. Par ailleurs, pourquoi les animaux occupent-ils une place si singulière dans ces cosmologies et dans les relations que les êtres entretiennent entre eux ?
Citation Bonheur Chance Philosophie,
Antigone Film Résumé,
Quest-ce Que Le Nombre D'or,
Atelier Sur L'anxiété Au Primaire,
Laboratoire Sénart Covid,
Doctolib Laboratoire Lille,
Hernani Drame Romantique,
Julie Zenatti 2020,